Sagði að fólkið elski sig. Steingrímur og félagar miður sín út af falli Gaddafi.

Gaddafi þessi mesti vitfirringur heimsins á eftir Hitler.

Sagði breskum sjónvarpsmönnum í febrúar síðast liðnum.

Að mótmælendur væru Al Kaída skæruliðar.

En að fólkið í Líbýu elskaði sig, myndi deyja fyrir sig, enda kallaður bróðir leiðtogi. (Brother leader.)

Annar elskaður bróðir leiðtogi Steingrímur J. Sigfússon og félagar.

Eru miður sín yfir því að NATÓ skyldi koma þessum elskaða bróður leiðtoga frá völdum.

Flokksráðsfundur VG hefur ályktað um sorg sína út þessum afskiptum NATÓ.

Og er kannski að hugleiða að bjóða Gaddafi hér hæli.

Hann var jú skjólstæðingur Sovétríkjanna eins og þau. 

Hér má svo rifja upp ágrip af afrekum hins elskaða bróður leiðtoga:

( Nei ekki Steingríms heldur Gaddafis. )

http://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi

Vilja rannsóknarnefnd vegna Líbíu

Athugasemdir

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 28.8.2011 kl. 16:53]

Þú veist greinilega ekkert um málið og hefur dregið í þig rangfærslur og áróður vestrænna fjölmiðla í þig eins og svampur. Kynntu þér málið áður en þú staðhæfir slíka vitleysu. Alveg ótrúlegt hvað fjölmiðlar og áróðursvélar eru sterkt vopn en það hefur tekist að heilaþvo meirihlutann, jafnvel vel lært og menntað fólk.

Sorglegt...

[Viggó Jörgensson, 28.8.2011 kl. 17:34]

HVAÐA RANGFÆRSLUR ERU VESTRÆNIR FJÖLMIÐLAR MEÐ ???

Gefum okkur að þú sért sjálfur vel lærður og menntaður Davíð Alexander. 

Þá dugar ekki að þú staðhæfir að allt sem ég segi sé vitleysa upp úr vestrænum fjölmiðlum. 

Og nota aðeins upphrópanir til þess.  

Þú verður að nefna hvaða atriði það eru sem ranglega er farið með.

Þér að segja læt ég ekki fjölmiðla mata mig á einhliða upplýsingum.

Þess vegna fylgist ég líka með því sem heimamenn segja sjálfir á Twitter og blogginu.

Og horfi daglega á arabísku sjónvarpstöðina Al Jazeera sem er með fínar fréttir á ensku.

En teldu upp þessar rangfærslur takk.

Það væri sorglegt ef þú gætir það ekki...

[el-Toro, 28.8.2011 kl. 22:15]

sæll Viggó,  ég sé að þú hefur póstað blogginu hérna líka.  hélt kannski að þú hefðir gleymt að kíkja á hitt bloggið ;)

ég ætla ekki að blanda mér í orðaskak ykkar Davíðs.  en hérna kemur athugasemdin hjá mér sem birtist á annari frétt:

birst hefur í fjölmörgum fjölmiðlum upplýsingar um að margir (ekki allir) yfirmenn uppreysnarherjanna (munum að þeir eru ekki einsleitinn her) komu frá Írak.  þessar upplýsingar hafa meira að segja komið frá þónokkrum þeirra sjálfum.

Robert Fisk (einn langlífasti fréttaskýrandi á þessum slóðum og sá virtasti í sinni stétt) segist vera með heimilidir fyrir því að Saudi Arabía hafi verið fengið það hlutverk að vopna uppreysnarmennina í Benghazi....að beiðni Bandaríkjanna, sem hugsanlega munu líta fram hjá hugsanlegri valdbeitingu á þegna saudana.  en ef einhverstaðar mannréttindi eru brotin....þá var það ekki í Líbíu...heldur mun frekar í Saudi Arabíu.

ég get vel verið sammála þér í því hvort fólk elskaði Gaddafi svo út af lífinu að það færi gegn uppreysnarmönnum....þar var karlin að láta sér dreyma held ég.  en á hinn bógin er það alveg ljóst að Gaddafi á stuðningsmenn í Tripoli og í sínum ættbálk...sem nota bene styður hann ennþá.  stærsta spurningin í Líbíu þegar NATO hættir að sprengja allt sem hreifist, er hvernig öllum öflunum í landinu kemur til með að vinna SAMAN í endurreysn Líbíu.

álýktun sameinuðu þjóðanna um Líbíu fjallar um flugbann yfir Líbíu til að vernda íbúa landsins.  hvergi stendur í þessari ályktun að NATO leggist á sveif með uppreysnarmönnum og sprengi "aðeins" skotmörk Gaddafis.  ÞARNA ER KLÁRLEGA BROTIÐ Á ALÞJÓÐALÖGUM....og það er einfaldlega ekki hægt að neita því. 

VG eru náttúrulega bara bjánar að vera að koma með þetta núna þegar NATO er búið að sprengja uppreysnarmennina til valda.

wikipedia.org er snilldar síða.  þar eru fáránlega margar upplýsingar um svo margt.  en hættulegast er að trúa henni orð fyrir orði svona nýlega eftir að hlutirnir hafa gerst....en þó er ég síður en svo að hallmæla þessu meistarastykki.

góðar stundir.

[Viggó Jörgensson, 28.8.2011 kl. 23:54]

Þakkir fyrir þessar athugasemdir el-Toro

Þú segir mér fréttirnar um þessa yfirmenn frá Írak, ég á eftir að lesa staðfestingu á þessu. 

Ég var búinn að átta mig á að þessi uppreisn gegn Gaddafi á sér augljóslega lengri aðdraganda en að hún hafi sjálfsprottið í febrúar.

Ég hef haldið því fram að BNA haldi stólunum undir Saudum til að tryggja sína hagsmuni þar.

Ef Saudi fjölskyldan færi frá völdum fengjum við annað Íran þar, bara miklu verra.

Og þess vegna getur Saudi fjölskyldan auðvitað gert það sem henni sýnist.

Og ég trúi því að einhverjir hafi látið uppreisnarmenn fá alla þessa hríðskotariffla. 

Ég veit líka vel að Frakkar og síðar NATÓ tóku mjög rúma lögskýringu á samþykki UN.

Hvort sú túlkun er komin út fyrir leyfileg mörk þjóðaréttarins hef ég ekki athugað.

Þetta með Wiki er rétt hjá þér. Þess vegna les ég líka það sem Al Jazerra segir, hvað Líbýumenn segja sjálfir á Twitter og blogginu.

Hvað aðrir fjölmiðlar í þriðja heiminum segja.

Ég vissi t. d. ekki að Gaddafi væri með málaliða frá Serbíu fyrr en ég sá það á Twitter.

Þar sagðist einhver Líbýumaðurinn sjá Gaddafi fara upp í Hummer bílalest við alsírsku landamærin með fjórum Serbum.

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 00:33]

Varðandi hlekkinn sem þú sendir mér el-Toro um tengingu olíu við gull þá var ég sammála þér þann 23.8. sl og svaraði þér þá eftirfarandi:

Það er ljóst að gull er eini gjaldmiðillinn sem hefur haldið í við olíuna á heimsmarkaði síðast liðinn áratug.

Það þarf ekki mikið hugmyndaflug til að sjá að slíkar hugmyndir veki ekki alls staðar hrifningu.

Að tengja olíuverð við gull.

Ég get alveg rifjað upp að leiðtogar vesturlanda hafa, frá því á miðjum áttunda áratugnum, hugleitt að steypa Gaddafi.

Rússar beittu þá neitunarvaldi í Öryggisráðinu enda var Gaddafi þá þeirra bandamaður og keypti vel af Sovétskum vopnum. 

Þessi póker er sáraeinfaldur.

Stórveldin vilja aldrei hreyfa við einræðisherrum og glæpalýð á veldisstólum

nema þau séu búin að reikna út að það sem taki við, sé þeim hliðholt.

Bandaríkjamenn hafa t. d. ausið fé í Pakistani til að hafa þar aðstöðu og einhver áhrif

frekar en að Pakistan leggist algerlega á sveif með Talibönum eða að ofsatrúarmennirnir í norðurhluta landsins nái völdum í landinu.

Svipað er með veru þeirra í Afganistan þó að þeim sé vonandi ljóst að þessi lönd eru einn stór svikapyttur.

Árþúsunda ættbálkaerjur, trúarerjur o. s. frv. sem eru ekkert á undanhaldi vegna afturhalds og fáfræði.

Og eins og sakir standa þurfa leiðtogar arabaheimsins engu að kvíða,

þar sem vesturlönd eiga von á fleiri útgáfum af Íran, fari þau að taka einhver arabalönd yfir. 

Eða sitja uppi með þau eins og BNA gerir með Írak og Afganistan ennþá. 

(Ég veit að þetta eru Persar í Íran.) 

Íran og Írak  

[el-Toro, 29.8.2011 kl. 00:34]

sælir Viggó,

þessi þjóðsaga um að Gaddafi hafi farið yfir til Alsírs er búin að leiðréttast í sömu fjölmiðlum og hún birtist í...hef reindar ekki heirt áður þessa serba kenningu...en hún á eflaust ekki við rök að styðjast frekar en sú um Alsír.

internet notkun í Líbíu á síðasta ári var undir 9% (her reyndar ekki fengið þær tölur staðfestar nema á einum stað.  það var ekki í mainstream fjölmiðli).  en varast ber að taka of mikið mark á youtube myndböndum og twitter færslum frá Líbíu.  því það er "möguleiki" á því að þær séu falsaðar.  allir muna eftir styttunni af Saddam í írak.  miðað við hvað BBC hélt twitter færslunum til haga á síðunni sinni þegar Tripoli var að falla, þá get ég ekki annað en sett allavega eitt spurningarmerki við Twitterin.

svo er það sagan endalausa um málaliðana.  eitthvað sem mainstream fjölmiðlarnir eru búnir að mata okkur á, nánast frá upphafi...

...hérna er annar vinkyll á þeirri endalausri sögu.  í röðum uppreysnarmanna er samkvæmt miðlum sem tengjast ekki mainstream fjölmiðlum mikið um rasisma í garð þeldökks fólks í Líbíu.  einna helst til þeldökks fólks sem kom til Líbíu til að vinna.  því Líbía var á árum Gaddafi mjög svo blómlegt land og skipaði sér síðustu áratugi í flokk með mörgum evrópuríkjum hvað varðar efnahagslegan uppgang.  Líbía undir Gaddafi var langtum ríkasta land afríku, gæti verið að suður afríka hafi einhvertíman skotist upp fyrir þá.  hægt að sjá á wikipedia um Libya.

en þetta þeldökka fólk í Líbíu og sérstaklega það fólk sem kom til að leita sér að vinnu og senda peninga til síns heima (eins og við þekkjum það hér á landi).  þetta fólk var virkilega hrætt um líf sitt, enda slátrað hvar sem það náðist í af uppreysnarmönnum.  nú er ég ekki að gera lítið úr verkum Gaddafi, en hann lét þetta fólk vera, því hann vissi mikilvægi þessa láglaunavinnu til að þjóðfélagið virki. 

svo þegar Tripoli er að falla.  byrja mainstream fjölmiðlarnir að kalla á stríðandi fylkingar að hemja "hermdarmorð".  fréttamenn þeirra sögðust hafa heirt af einhverjum ruglingi um að uppreysnarmenn rugluðust á málaliðum Gaddafis og þeldökku fólki.  fyrir mig sem pæli í hlutunum, birtist þetta mér sem fyrirfram gerð afsökun á því sem á síðar eftir að komast upp....  en auðvitað ætla ég ekki að alhæfa um að þetta sé "allt" svona.  mín skoðun er á þá leið að báðir hlutir og allir hlutir eigi eftir að verða uppgötvaðir.  þ.a.s. allir aðilar að stríðinu eigi eftir að verða sakfelldir fyrir stríðsglæpi....NEMA NATO.

hér að neðan er myndband um gull áform Gaddafis....sennilega ástæðan fyrir því að farið var í stríð við hann....!!!!!!

http://gagnauga.is/index.php?Fl=Straumar&ID=1038

[el-Toro, 29.8.2011 kl. 00:36]

ég skal reyna að finna hvar ég fékk upplýsingarnar um yfirmenn hers uppreysnarmannana (ekki stjórnmálamannana) og pósta þeim á þig við tækifæri.  minnir samt einhvernvegin að þýskt blað hafi verið með þetta.  en það kemur allt saman :)  góðar stundir

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 00:43]

En að kjarna málsins.

Ég er ekki sannfærður um að tímasetningin nú sé eingöngu út af hugmyndum Gaddafi um að tengja olíuverð við gull.

Þú verður að líta til þess sem hefur verið að gerast á norðurströnd Afríku undanfarin ár.   

Og að Gaddafi hefur verið í nauðvörn alveg frá því að turnarnir voru sprengdir í New York. 

Árið 2009 lét hann þingnefnuna sína samþykkja að auði landsins yrði skipt jafn milli landsmanna. 

Efndirnar voru engar enda stóð það aldrei til. 

Og ég held að það hefði orðið svipað með gullið. 

Eða eins og Arafat sagði um Gaddafi vin sinn að hann væri Riddari frasanna.  

Tæknibylting vesturlanda í fjarskiptamálum er að fella þessa harðstjóra í þriðja heiminum. 

Netið, bloggið og Twitterinn.  GSM með myndavélum eða upptökum. 

Harðstjórarnir geta ekki lengur ritskoðað né stjórnað öllu sem sýnt er eða sagt. 

Það er ekki út af engu sem Kínverjar líta vel eftir netinu.

'

[el-Toro, 29.8.2011 kl. 00:50]

sælir enn eina ferðina ;)

ég þurfti ekki annað en að googla "Libya rebels al-qaeda" þá blasti þetta við mér.  var reyndar í Telegraph sem ég sá þetta....en mainstreame er hann allavega.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8407047/Libyan-rebel-commander-admits-his-fighters-have-al-Qaeda-links.html

önnur frá cbs að al-Qaeda gæti leinst innan um uppreysnarmanna:    http://www.cbsnews.com/8301-503543_162-20048982-503543.html

http://www.washingtontimes.com/news/2011/feb/24/al-qaeda-offers-aid-to-rebels-in-libya/

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=212003

það eru fleiri greinar sem þú getur kíkt á ef þú nennir. 

hérna er svo fréttin frá Robert Fisk þar sem hann segir að Bandaríkin í formi Saudi Arabíu hafi vopnað uppreysnarmennina.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/americas-secret-plan-to-arm-libyas-rebels-2234227.html

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 01:22]

Þessi Líbýumaður á Twitter sagði ekki að kallinn væri farinn yfir landamærin til Alsír.

Aðeins að hann væri að stíga upp í Hummer með fjórum málaliðum frá Serbíu við landamærin.

Landamærin við Túnis og Alsír liggja suður af Tripoli. Hann gæti því hafa hrakist þarna suðureftir.

Ég hef séð það staðfest víðar að hann er með málaliða frá Serbíu.

Einnig hafa afríkumenn staðfest að hann auglýsti eftir málaliðum þar.

Auðvitað eru einhverjir frá al-Qaeda þarna innan um. Annað hvort væri nú.

Alveg eins og njósnarar frá öllum helstu stórveldum og Mossad.

Og heittrúarmenn ætla sér ábyggilega stærri hlut en fyrr.

Þarna eru allt í einum stórum graut.

Niðurstaðan fer eftir því hvað VEFARINN er klókur að stjórna þarna áfram og hvaða bakstuðning hann hefur erlendis frá.

Hver VEFARINN er nákvæmlega vitum við kannski ekki en hann hefur haldið meistaralega á þessu hingað til.

Þá er ennþá spurning hvað náðist af sinnspsgasinu og hinum efnavopnunum sem Gaddafi átti í fórum sínum.

Svo voru í landinu um 30.000. eldflaugar sem skjóta má frá öxlinni.

Hver eru þær og í hverra höndum. Og enn er spurning hvort Gaddafi er með einhver tromp upp í erminni.

Getur hann sprengt upp olíulindir, vatnsveitur o. s. frv. til að valda allsherjar glundroða í landinu.

Geti hann það gæti verið von á borgarstyrjöld í landinu rétt eins og í Írak.

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 29.8.2011 kl. 12:07]

Sæll Viggó

Það væri einfaldlega of mikið og þungt verk að leiðrétta allar þær rangfærslur sem hafa komið fram síðustu mánuði. Enda væri það tvíverknaður því leiðréttingin er til staðar ef þú bara leitar.

Ég efast um að Gaddafi fari að sprengja upp olíulindir eða vatnsveitur. Vatnsveitukerfið sem er í Libýu tók rúm 20 ár að hanna og smíða, það væri fásinna að sprengja það. Reyndar hafa flugsveitir Nato sprengt upp mikið af vatnsforðanum. Að sprengja upp olíulindir síns eigin lands? Ástæðan fyrir því að fólk í Libýu hefur það svona gott og að Libýa sé svona ríkt land er sú undanteknin að Libýa leyfir arði auðlinda sinna ekki að fara úr landinu eins og margstaðar annarstaðar í Afríku/heiminum. Olían er seld og arðurinn notaður til uppbyggingar landsins.

Skoðum þetta aðeins betur. http://www.youtube.com/watch?v=aJURNC0e6Ek&feature=player_embedded#!

Goð samantekt - http://www.gagnauga.is/index.php?Fl=Greinar&ID=166

Getur kíkt á bloggið mitt, þar setti ég inn tvö myndbönd við frétt sem ég áleit sem rangfærslu, og fékk síðan heimildir fyrir af sama miðli.  Hlustaðu og horfðu með opnum hug, ef þú nennir.

Ég hélt líka að Gaddafi væri þessi einræðisherra en eftir nánari naflaskoðun komst allt annað í ljós. Kraftur fjölmiðlanna er það sterkur að við teljum okkur vita betur um málið en fólkið sem býr þarna, jafnvel þó við vitum ekki einu sinni hvað forsætisráðherra Libýu heitir, vitum ekki hvernig stjórnarfyrirkomulagið er, réttindi fólksins og höldum því fram trekk í trekk að það sé brjálaður morðóður einræðisherra við völd. Það gæti ekki verið lengra frá sannleikanum.

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 15:27]

Þakka þér innleggið Davíð Alexander.

Ég hef fylgst nokkuð vel með Gaddafi í hálfan fjórða áratug. 

Ég er ekki í nokkrum vafa um að maðurinn er nákvæmlega sama útgáfa og Hitler sálugi.

Hann hefur ætíð stefnt að heimsyfirráðum araba með sjálfan sig í hásæti. 

Nei nei hann er ekki alveg brjálaður. 

Hann er persónuleikaraskaður á svipaðan hátt og Anders Breivik. 

Haldinn sjálfsdýrkun, andþjóðfélagslega sinnaður, siðblindur og með mikilmennskubrjálæði. 

Svo er hann eða einhverju leyti veruleikafirrtur í seinni tíð. 

Þú ættir að hlusta á sendiherra Líbíu í London. 

Hann var á Al Jazeera sjónvarpsstöðinni í gær.   

Hann var alveg brjálaður út af því að Gaddafi hefði sólundað þjóðarauði Líbíu 

til að greiða fyrir mikilmennsku hugmyndum sínum. 

Fjárfest, spreðað og mútað allt og öllum niður alla Afríku. 

Eða eins og einn Líbíumaðurinn sagði: 

Allt sem er þess virði að eiga það, kaupa eða selja er í höndum Gaddafi og fjölskyldu.  

Hefurðu séð upphæðirnar sem vantar í sjóði Líbýska ríkisins? 

Hefurðu séð eignirnar sem fjölskylda Gaddafi hefur sankað að sér? 

Hitler og nazistar gerðu sér líka far um að láta allt líta löglega út. 

Þeir meira að segja settu áformin um útrýmingu óæðri kynþátta í lærðan lögfræðilegan búning.

Og settu inn í lög ríkisins.

Í einræðisríkjum lítur margt út fyrir að vera lýðræðislegt.   

Ekki láta það blekkja þig.

Þeir sem eru með múður er sóttir að næturlagi af öryggislögreglunni.

Enn eru týndir 50.000. Líbýumenn sem stjórn Gaddafi handtók.  

Af hverju var verið að handtaka mótmælendur ef þetta var lýðræðisríki?

Það er gott hjá þér að vera góður og ætla öðru fólki ekki illt.   

En láttu það samt ekki blekkja þig með leiksýningum. 

Kíktu undir yfirborðið.  

Og hlustaðu nú á fólkið í Líbíu.  

Ég kíki á hlekkina sem þú sendir mér og læt þig vita ef þeir sannfæra mig um að Gaddafi sé misskilinn mannvinur. 

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 18:33]

Davíð Alexander

Nú er ég búinn að horfa á myndbandið og hraðlesa textann á gagnauga.

Flest er rétt á myndbandinu en aðeins hálfsannleikur.

Ef Líbýumaður vildi kaupa bíl þá þurfti hann leyfi frá svokölluðu byltingarráði á hverjum stað.

Og það er einhver misskilningur að venjulegur maður án pólitískra sambanda gæti fengið að kaupa bíl.

Venjulegur maður t. d. í austurhluta landsins hafði aðeins rétt að borða.

Hann gat með engu móti safnað fyrir hluta úr bíl.

Lífskjörin í Líbíu voru auðvitað betri en víðast í Afríku.

En það var ekkert afrek hjá Gaddafi.

Lífskjör Líbýumann áttu að vera jafngóð og í Evrópu

ef karlinn hefði ekki stolið, sóað og spanderað þjóðarauðnum í áhugamál sín utan Líbýu.

Ísland er lýðræðisríki.

Við sem vorum á Austurvelli, að halda upp á afmæli Jóhönnu, síðast liðið haust, fundumst ekki brennd í vöruskemmum.

Lestu nú lýsingarnar og skoðaðu myndirnar af því hvernig Gaddafi fór með andstæðinga sína.

Lestu viðtalið við 19 ára stelpuna sem var látin skjóta 11 jafnaldra sína.

Lestu viðtalið við manninn sem lifði af skothríðina inn í fangaklefann.

Lestu viðtölin við málaliðanna frá Serbíu

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2090205,00.html

Já já ég veit að þetta er time en þetta ber saman við allt sem lesa má á Al Jazeera.

Lestu svo allar greinarnar á Al Jazeera, Twitternum þar, bloggin og svo framvegis.

Hvað hinn almenni borgari í Líbýu segir.

Eða eru þeir allir að ljúga?

Allir í Líbýu nema Gaddafi og hirðin hans???

[Viggó Jörgensson, 29.8.2011 kl. 18:58]

Davíð Alexander.

Þú segir hér að ofan:

"...Það væri einfaldlega of mikið og þungt verk að leiðrétta allar þær rangfærslur

....sem hafa komið fram síðustu mánuði.

....Enda væri það tvíverknaður því leiðréttingin er til staðar ef þú bara leitar..."

Nefndu nú samt bara eins og eitt atriði....

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 29.8.2011 kl. 20:42]

Það er fyrir það fyrsta ekki hægt að taka mikið mark á Al-Jazeera hvað þetta varðar,rétt eins og CNN, FOX, BBC, Reuters og AP News svo eitthvað sé nefnt. Svo færðu heimildir þínar frá twitter og telur það vera frá hinum almenna borgara í Libýu. Það er búið að loka twitterunum hjá öllum þeim sjálfstætt starfandi blaðamönnum sem eru á svæðinu og hafa aðra sögu að segja en þú, og reyndar er búið að búa til fleiri hundruð gervi-reikninga undir nafni hins "venjulega Libýuborgara.

http://www.gagnauga.is/index.php?Fl=Straumar&ID=1039

Til að nefna eitt dæmi um rangfærslu var t.d. í fréttunum um daginn "Billjónir Gaddafi's frystar". Horfðu síðan t.d. á þetta - http://www.youtube.com/watch?v=TjrBzIv7zis . Í hvað sólundaði hann þjóðarauði Libýu? Taktu sérstaklega eftir í myndbrotinu sem BBC klippti úr viðtali við Gaddafi. Hlustaðu á áskorunina frá honum til Cameron.

Þú verður að sýna fram á raunverulegar heimildir varðandi þessa 50.000 tölu. Annars fyrirfinnst kynþáttahatur og útlendingaótti innan allra þjóðfélaga. Hverjir eru þessir "mótmælendur"? Hvað vilja þeir? Hvaða fólki vilja þeir koma fyrir á þingi og hvað þýðir fáninn sem þeir halda á? Getur verið að stór hluti þessa minnihlutahóps sem heita nú "uppreisnarmenn" eða "freedom fighters" séu ekki allir sme þeir séu séðir? http://www.youtube.com/watch?v=ZTbF-1DX0M8 Tengsl þeirra við Zionistaríki Ísraels eru afgerandi.

Ég mæli með að hlusta á útsendinguna á blogginu mínu, efra myndbandið. Það eru orðnir það margir sammála þessu, að ekki er hægt að draga í efa réttmætiskröfu þeirra sem eiga hlut að máli. Fjölmiðlarnir segja ekki rétt frá eins og fyrri daginn. Það hlítur að vera orðin viðurkennd staðreynd. Ég fæ flestar mínar fréttir frá óháðum fréttamiðlum og frá hinum ýmsu hópum sem ég hef skráð í mig sem einfaldlega er á móti alþjóðlegum þrýsting í sprengjuformi til þess að kljá út það sem á að vera vandamál þjóðarinnar. Vandamál þjóðarinnar er einmitt þessi minnihlutahópur, uppreisnarmennirnir sem eru af ca. hálfum part ekki einu sinni af Libýskum uppruna. Þetta sama fólk er frá libýu, þekkir vel þar til eða einfaldlega eru þyrst í að fá að vita hvað er raunverulega að eiga sér stað og gera sér grein fyrir hvaða miðlum má treysta og hvaða miðlum er ekki hægt að treysta.

Ef þú hefðir gert meira en að "hraðlesa" greinina af gagnauga hefðiru séð færð rök fyrir flestu af því sem þú hélst hér fram. Ég er ekki að segja að þessi grein sé heilög, eða allt í henni hljóti að vera satt, en þar koma fram nógu og mikið af gögnum, heimildum og spurningum sem vekja upp aðra hlið á málinu og réttlæting sprengjuárása á saklaus börn, konur og menn, sjúkrahús, skóla og vatnsveitur, fer fyrir bý.

Og hey, ég er ekki að líka Gaddafi við neinn guð, ég þekki gaurinn ekki persónulega. En hann hefur ekki gert neitt verra en þeir sem standa á bakvið þessum árásum. Það er kominn tími til að gleyma öllu því sem þú hefur lært um hann á síðustu 20 árum og endurskoða það. Það er bara hollt. Sérstaklega fyrst þú vitnaðir bara í heimildir frá þekktum áróðursvélum. Það má vera að hann hafi tekið þatt í umdeildum atvikum í gegnum tíðina en ég stend fastur á því að hann hefur gert miklu meira gott fyrir þjóðina en slæmt. Samt sem áður hefur hann ekki haft opinber völd í nánast 20 ár og hann er enn kallaður einræðisherra, eins og hann ráði öllu. Margir telja þetta vera uppreisn eins og átti sér stað í Egyptalandi, þar sem einræðisherrann og peningablóðsugan Hosni Mubarak, strengjabrúða vesturveldanna var hrakið frá stöðu sinni fyrir tilstilli fleiri milljón manns sem komu út á götu. í Libýu er þessu öfugt farið þar sem "uppreisnin" er aðeins agnarsmár minnihluti þjóðarinnar. Hinsvegar hafa milljónir manns verið iðnir við það í sumar að koma út á götu með grænan fána og mynd af Gaddafi. Hversu vondur er hann eiginlega? Hlustaðu á þessa ræðu hans á meðan myndbrotið sýnir þér 1.7 milljón manns um allt landið mætt honum og málstaðnum til heiðurs. Fólkið þarna vill ekki afskipti Vesturveldanna, það vil ekki að það sé verið að sprengja þau, það vil ekki að landið verði brotið upp og lenda í því sama og Írak eða Afganistan. Að halda öðru fram, og að vita betur vegna þess að maður sá það á Al-Jazeera er hræsni.

http://www.youtube.com/watch?v=jWzNhk3zv4U&feature=related

Þessar hrottalegu frásagnir sem þú baðst mig um að lesa er þekkt taktík og er hluti af áróðrinum; að fá fólk til að segja frá falskri sögu. Nú er meira að segja búið að sýna fram á það og sanna að mörg nýleg myndbönd frá "Tripoli" voru sviðsett. Heilt torg var sett á svið en þökk sé vökulum augum þeirra sem leita sannleikans.

http://www.youtube.com/watch?v=4tghoRiZ3ek&feature=player_embedded - 

http://www.youtube.com/watch?v=oNeZ75SdYYA&feature=related -

http://www.youtube.com/watch?v=HsALoLz6y9k&feature=related -

Eru uppreisnarmennirnir góðir menn sem berjast fyrir réttlæti? Eru það sömu menn og ganga um með byssur, sprengjur og önnur vopn, hræða íbúa og drepa ef þeir standa á sínu og ganga ekki til liðs við þau. Ertu búinn að heyra frásagnirnar frá öllum börnunum, konunum og mönnunum sem uppreisnarmennirnir hafa drepið með aðstoð NATO og félaga? Ertu búinn að heyra af því þegar þeir taka konur inn, hópnauðga þeim og skera síðan af þeim brjóstin? Einn uppreisnarmaðurinn sem náðist viðurkenndi þetta í yfirheyrslu. Eru þetta góðu mennirnir sem eiga að taka við? Sama fólkið og fjölmiðlarnir vilja láta líta út sem einskonar hetjur? Kommón !

Vandamálið er að það er rosalega erfitt að fá réttar fréttir frá Libýu akkúrat núna. Allir sjálfstæðu blaðamennirnir sem segja aðra sögu en fjöldamiðlarnir hafa verið síðustu daga læstir inn á hóteli og hafa orðið fyrir fáranlegum mútum og kúgun af hálfu þeirra sem eiga að passa upp á ritskoðunina. En til allrar lukku er fullt af fólki, samankomið í hópa á netinu sem reynir hvað það getur að fá réttar og staðfestar heimildir, ræða þær gaumgæfilega og vita hvar er hægt að fá áreiðanlegar heimildir.

kíktu við t.d. á einni á facebook "stop the aggression in Libya". Vertu velkominn ; ef þér á annað borð. finnst árásir hryðjuverkasamtakanna óréttmætar.

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 29.8.2011 kl. 20:45]

Og þegar þú segir "eru þeir allir að ljúga" Ég spyr aftur "allir hverjir"? Og bendi á þá staðreynd að internet samband hefur verið lokað í rúmlega mánuð á hinn almenna borgara og að NATO hefur slitið útsendingu frá Libýska sjónvarpinu. Og svo auðvitað sú staðreynd að margir "fake"prófælar hafa uppgötvast á Twitter og víðar og margir "alvöru" twitterar frá blaðamönnum og slíku hefur verið lokað.

[el-Toro, 29.8.2011 kl. 23:59]

sælir félagar,

nú er það svo að Gaddafi er fallin og Líbía er augljóslega tví eða þrí skipt...ef ekki fjórskipt.  Gaddafi á sína stuðningsmenn í Líbiu.  og þeir eru ekkert endilega færri heldur en aðrir hópar uppreysnarmannana.  en meðan uppreysnarmenn eru svona lauslega sameinaðir, þá eru þeir stuðningsmönnum Gaddafi fjölmennari.  akkurat þessi staðreynd gerir næstu mánuði og ár gríðarlega mikilvæg fyrir framtíð Líbíu....hvort það takist að endurreysa innvið landsins á tíu árum eins og uppreysnarmennirnir hafa lofað....eða hvort það taki lengri tíma.

að hlutirnir þróist ekki í Líbíu, eins og þeir gerðust í Írak sem orsakaði svo borgarastyrjöldina þar.  er gríðarlega erfitt verkefni.  aðalástæðan fyrir því að allt fór úr böndunum í Írak var þráhyggja og vitleysisgangur Bandaríkjanna að vilja ekki nýta sér innviðin í landinu sem fyrir var.  en í því fólst meðal annars að notast við hæft fólk úr Bath flokknum og yfirmenn hersins sem hefðu getað haldið aftur af leifum hers Saddams.  miðað við heiftina sem er á milli uppreysnarmanna og manna Gaddafi, þá þarf mikla göfugmensku til að útiloka þá ekki frá þáttöku í framtíðar stjórnmálum landsins. 

við erum allir gild rök fyrir því sem við mælum fyrir.  allavega í flestum tilvikum.  en það sem við þurfum líka að hafa í huga er að lífið gengur ekki alltaf upp eins og í sögu í Líbíu, frekar en það gerir á íslandinu stríðslausa.  það er allstaðar spilling, líka á íslandi.  í Líbíu Gaddafis var margt gott gert.  líka var margt af því góða þungt í spilun, eins og gerist.  tökum eitt dæmi um þar sem segir að hverri fjölskyldu sé tryggt húsnæði.  eðlilega til að fá það húsnæði sem þú þarfnast best fyrir þig og fjölskyldu þína, þá þarft þú að þekkja til háttsettra manna.  slíkt er enn meira áberandi hefð heldur en í evrópu og íslandi.  fyrir hrun ef þú varst frændi Jón Ásgeirs, þá fékkst þú hærra lán heldur en skólafélagi þinn sem þekkti engin deili á honum nema í fjölmiðlum.   sjáið þið hvað ég meina...?  það er slæm hlið og það er góð hlið á flest öllum punktum sem við nefnum.

Svo er það náttúrulega spurning hvort Gaddafi hafi fullkomnað sósíalismann....ef það er þá hægt.  en til þess þarft þú að hafa til handanna mikið fjármagn...sem Líbía hafði reindar á tíma Gaddafi.

ég hafði gaman af kommentinu hjá þér Viggó um vefaran mikla.  í mínum augum er það alveg augljóst hver það er.  kokteillin er NSI, CIA, USA og EU.  í mis miklu magni.

en sú vísa verður aldrei of oft kveðin.  vestrænir fjölmiðlar, þessir svokölluðu mainstream fjölmiðlar eru gríðarlegt vald fyrir þá sem nota þá.  endalaust erum við að sjá skrautlegar fréttir af Gaddafi í áróðursstíl....þ.a.s. ekki einu sinni reint að horfa út fyrir sjóndeildarhringin og spyrja spurninga sem gætu fengið fólk til að hugsa aðeins um fréttina.  það þarf ekki annað en að skoða fréttirnar sem dælt er inn á mbl og vísir til að sjá hvað ég er að meina.  peningarnir sem hann á að hafa stolið og spanderað.  halló...er ekki búin að vera mánaðarlöng uppreysn í landinu og stríð við NATO.  eitthvað hlítur slíkt að kosta.  fleira í þessum dúr er alveg ótrúlegt að skrifað sé.

vestrænir fréttamiðlar eru stórhættulegir.  þeir gera t.d. NATO kleift að komast upp með það sem þeir eru búnir að gera í Líbíu.  ég meina hver andskotin gekk á þarna ef það á að taka tíu ár að reisa við innvið lands sem var það langtum ríkasta og best skipulagða í Afríku.  hagkerfið var stærra en Rússland til að mynda.

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 30.8.2011 kl. 12:14]

Fyrir og eftir innrás geðsjúkra uppreisnarmanna - http://www.youtube.com/watch?v=9A9TsImz9Ys

Topp 10 Gaddafi insults. - http://www.youtube.com/watch?v=2pVQWdc7aBQ&feature=related -

 Það sem þú vissir ekki um Gaddafi - http://www.youtube.com/watch?v=lXLQAUUpJwU&feature=related

Þú gætir tekið þér nokkra klukkutíma og kynnt þér efnið sem við höfum sett fram, bara hreinsa allt sem þú hefur lært og  byrjað upp á nýtt, þá blandast ekki gamlar skoðanaflækjur inn í málið. Þú gætir líka alveg sleppt því og haldið áfram að blogga um góðvinn þinn Steingrím. Eiga NATO og fleiri að fara kíkja í heimsókn til Íslands til að koma geðsjúklingnum Steingrím frá völdum?

[Viggó Jörgensson, 30.8.2011 kl. 12:40]

Sammála því að mikið sé af ómarktækum Twitter færslum.

Og að taka ber fréttaveiturnar með ákveðinni varúð þó að flestir fréttarritararnir reyni að vera hlutlægir

þá vitum við hvar við höfum þá. 

Síðustu vikuna hefur almenningur í Líbíu verið óhræddur við að tjá sig t.d. á facebook. 

Auðvitað var yfirstétt í Líbýu sem styður Gaddafi ennþá og ættbálkur hans í Sirte líka sem hann hafði á sérkjörum.   

[Viggó Jörgensson, 30.8.2011 kl. 14:00]

Ég er ekki sammála því að Steingrímur sé geðsjúklingur.

Hann er bara meðalskussi sem kom sér í íþróttafréttirnar hjá Bjarna Fel.

Og af því að hann var kominn í sjónvarpið kusu heimamenn sinn mann á Alþingi.

Og hann er fyrir löngu farinn að trúa því að hann sé eitthvað annað en hraðlyginn skussi.

Ef ég skil það rétt eru um 30 ættbálkar í Líbýu

en þeir eru ekki allir að skipta sér af stjórnmálum á landsvísu.

Svo eru þarna allar tegundir af ofsatrúarmönnum, hófsamir menn, fávísir og upplýstir.

Við vesturlandabúar munum seint skilja hugsunarháttinn sem byggist á yfir 1000 ára sögu.

Þarna eiga útsendara, flest ef ekki öll afríkuríki, arabalönd, Persar og svo stórveldin.

Svo eru enn fleiri með njósnara sína þarna til að fylgjast með.

Þetta er sem sagt mörgum sinnum flóknari hrærigrautur en halda mætti.

Fæstir uppreisnarmenn vita hverir eru að toga í spottanna í raun og veru.

Þeir eiga kannski ekkert sameiginlega nema að vilja losna við stjórn Gaddafi.

Og fá betri lífskjör. Ekkert víst að allir vilji frið og farsæld.

En þeir eru sem sagt margir sem reyna að breyta atburðarásinni sér í hag.

Að koma þarna upp stjórn sem eru þeim sjálfum að skapi.

Gaddafi gerði hins vegar nákvæmlega ekkert fyrir þessa ríku þjóð.

Að sjálfsögðu hefur verið þarna mikil uppbygging síðast liðin 40 ár.

Skárra væri það nú helvítið hjá fólki þar sem olían vellur upp úr jörðinni.

En lífskjörin þarna væru betri en í suður Evrópu ef allt hefði verið eðlilegt þarna.

Og Gaddafi er snaróður hryðjuverkamaður og mannúrhrak.

[Viggó Jörgensson, 30.8.2011 kl. 14:10]

Raunveruleg völd eru ekki aðeins í höndum þeirra sem hafa formlegt vald.

Deng gamli í Kína var búinn að segja af sér öllum embættum.

Sagður hættur og kominn á eftirlaun.

Það var nú samt hann sem ákvað að skriðdrekarnir skyldu aka yfir námsmennina

á Torgi hins himneska friðar.

Hann hafði engin embætti en réði samt öllu sem hann vildi.

Nákvæmlega eins og Gaddafi.

[Davíð Alexander Östergaard (IP-tala skráð) 30.8.2011 kl. 14:38]

"Gaddafi gerði hins vegar nákvæmlega ekkert fyrir þessa ríku þjóð.

Að sjálfsögðu hefur verið þarna mikil uppbygging síðast liðin 40 ár.

Skárra væri það nú helvítið hjá fólki þar sem olían vellur upp úr jörðinni."

Hann kom semsagt ekki nálægt uppbyggingu landsins í kjölf Grænu byltingunnar sem hann leiddi meðal annara? Veistu um fleiri staði í Afríku eða víðar þar sem olían vellur upp úr jörðinni en samt er fátækt, hungur og átök daglegt brauð? Hefur það verið raunin síðustu ár í Libýu?  Af hvejru ætli það sé? Ég tel það fyrir mitt leiti nokkuð aðdáunarvert að vera nægilega klókur og staðfastur til að tryggja góð lífskjör og nota olíupeningana til að byggja upp samfélagið, eða leggja þá einfaldlega inn á reikninga hjá fólki í landinu eins og hefur staðið til síðan 2009. Mér þætti aðdáunarvert ef fleiri "valdhafar" um allan heim myndu þora að standa í hárinu á olíufyrirtækjunum, arðræningjunum og þeim fjölskyldum sem eiga nánast allt í heiminum, og hika ekki við að sölsa undir sig land og auð annara þjóða, sama hvað það kostar.

Ég hef talað við allskonar fólk sem hefur búið í Libýu, eða farið þangað, og þau virðast öll sammælast um að kjörin þarna væru á mörgum plönum langt um betri en það sem þekkist margstaðar annarstaðar. En það fer kanski eftir því hvernig þú túlkar lífskjör...

Hvernig hafa lífskjörin í Libýu verið svona slæm eins og þú heldur fram? Hvernig eru lífskjör hins almenna borgara í Evrópu núna? Eða Bandaríkjunum? Kína? Sómalíu? Eru þau sambærileg? Hvar dreguru mörkin þegar þú segir "slæm lífskjör"?

Hefur almenningur í Libýu verið óhræddur um að tjá sig á facebook? En það hefur verið lokað fyrir facebook og almennar samskiptasíður í Libýu í rúman mánuð? Hvar eru þessar færslur frá hinum "almenna"?  Fyrst þú varst sammála um að falskar upplýsingar séu að koma á twitter, helduru að það sé eitthvað annað uppi á teningnum á Facebook? Fólkið sem ég fylgist með og "umkringist" á facebook á ættingja, vini og rætur að rekja til Libýu. Þetta fólk á erfitt með að hafa samskipti við ættingja sína og vini til þess að fá raunverulegar fréttir af ástandinu, en þú virðist alveg vera með þetta á hreinu....

Þú ert eflaust ekki búinn að kynna þér mikið  af þeim upplýsingum sem hafa verið settar hér fram, í það minnsta ekki ertu búinn að svara neinum af þeim spurningum sem hafa verið settar hér fram nema bara með persónulegri skoðun þinni og tilfinningaflækjum í garð bræðranna Steingríms og Gaddafi...

[Viggó Jörgensson, 30.8.2011 kl. 17:40]

Það er rétt hjá þér að Gaddafi píndi olíufélögin til að borga hærra hlutfall til Líbýumann en verið hafði.

En það var ekki til að fólkið fengi meira heldur til að geta keypt meiri vopn af Sovétmönnum

og eytt meiru í eigin hugðarefni eins og hans einka heimsvaldastefnu araba.  

Eftir því sem blaðamennirnir sem voru allan tímann í Líbýu segja þá var netið síður en svo alltaf lokað.  

Þessar færslur sem ég er að tala um eru inn á Al Jazeera, kíktu á það sjálfur. 

Það er rétt hjá þér að ég á eftir að skoða síðustu atriðin sem þú sendir mér. 

Geri það og verð í bandi.

Þakka þér sem fyrr.