Er Abbas forseti eða frímerki?

Blessaður karlinn hann Mahmoud Abbas var kosinn forseti Palestínu til 4 ára árið 2005.

Síðan hafa Hamas ekki séð ástæðu til að halda kosningar.

Hamasfélagar sögðu árið 2009 að forseti þingsins færi með völd forseta.

Hvers konar ríki þykjast þeir vera með?

Það er þá að minnsta kosti ekki lýðræðisríki.

En Hamas liðar eru þeir stórglæpamenn að þeir geta ekki einu sinni farið á Allsherjarþingið. 

Eða yfirleitt látið sjá sig innan um siðað fólk.  Össur var hjá þeim í fyrra.

Og þá er gott að hafa Abbas karlinn sem frímerki á pakkanum til Sameinuðu þjóðanna.

Hamas eru glæpa- og hryðjuverkasamtök, sem halda heilli þjóð í greip sinni. 

Eru verri valdhafar en nazistar ef eitthvað er.

Og þessu voru Sameinuðu þjóðirnar að bjóða heim á bæ. 

Vonandi að SÞ geri þá kröfur um lýðræðisumbætur á Gaza.

Palestína verður áheyrnarríki

Athugasemdir

[Sigurður M Grétarsson, 30.11.2012 kl. 00:28]

Viggó. Það er ekki nokkrum blöðum um það að fletta að grimmustu, miskunarlausustu og blóði drifnustu hryðjuverkasamtök Miðausturlanda eru Ísraelski herinn. Þeir eiga mun frekar skilið Nasista stimpilinn en Palestínumenn. Það eru þeir sem eru hrenámsveldið. Það eru þeir sem hafa í gegnum tíðina framið fjöldan allan af fjöldamorðum á íbúum hernámssvæða sinna og í Líbanon. Það eru þeir sem hafa ástundað þjóðernishreinsanir á því landi sem þeir ágirnst eftir að hafa rænt því.

Ráðamenn Ísraels eru mun verri stórglæpamenn en Hamas liðar og því er eingin ástæða til að meina þeim að fara á alsherjarþingið fremur en fulltrúum Ísraela.

[Skúli (IP-tala skráð) 30.11.2012 kl. 01:36]

Abbas tilheyrir Fatah, ekki Hamas.  Svo það sé á hreinu.  Og hann er ekki á Gaza heldur Vesturbakkanum.

[Viggó Jörgensson, 30.11.2012 kl. 02:17]

Þakka þér Skúli full þörf að árétta þetta.

Þjóð Palestínumanna er á þremur aðskildum stöðum á svæðinu.

Sjálfstjórnarsvæðínu GAZA sem er við Miðjarðarhafið nær Sinaíeyðimörkinni.  Á GAZA eru það HAMAS sem hafa sjálfstjórnarvöldin.

Sjálfstjórnarsvæðinu á vesturbakka Jórdanár, þar með talið AusturJerúsalem og þar stjórnar Fatah og þaðan kemur Abbas. 

Svo eru það GÓLAN hæðir sem Ísrael hertóku af Sýrlandi (gyðingar höfðu keypt hluta af því landi fyrir aldamótin 1900)

Þar hafa Hezbollah og Sýrlendingar séð um að berja á Ísraelsmönnum. 

Skil ekki hvernig á að gera úr þessu eitt ríki Palestínumanna.  Hamas hefur aldrei gengt neinu sem Abbas segir.

[Viggó Jörgensson, 30.11.2012 kl. 02:26]

Ég veit vel Sigurður að Ísrael var troðið þarna niður af Sameinuðu þjóðunum.

En það voru upphaflega alltaf arabar sem byrjuðu vopnaviðskiptin við Ísraela. 

Og alveg er það hárrétt að Ísraelar hafa mjög oft svarað þeim árásum með fádæma hörku og óbilgirni.

Ég veit ekki hvernig þú myndir bregðast við stöðugum árásum nágranna þinna sem hefðu það að yfirlýstu markmiði að eyða þér og þínu fólki. 

Hinu átta ég mig á að Ísraelar hafa á síðari tímum verið með ögranir alveg sérstaklega með því að standa fyrir landnemabyggðum.

Hitt stend ég við að það voru Palestínumenn og ýmsir bandamenn þeirra sem innleiddu hryðjuverkin gegn almennum borgurum, flugrán og þess háttar.

Og þar komast Ísraelar hvergi nálægt þeim.

[Páll Á. Guðmundsson (IP-tala skráð) 30.11.2012 kl. 08:55]

Viggó

Þú segir "En það voru upphaflega alltaf arabar sem byrjuðu vopnaviðskiptin við Ísraela. "

Israelsmenn/gyðingar voru langt frá því að vera einhverjir englar við stofnun ríkisins og aðdraganda þess. 

Þú gætir t.d. gúgglað "Lehi group" eða "stern terrorist" eða Irgun.  Þetta voru nokkur af hryðjuverkasamtökunum Israelsmanna eða samtaka gyðinga.   Þeir stóðu fyrir mörgum hryðjuverkum og sum þeirra löngu áður en Israel varð til  þar má nefna t.d. þegar King David hótelið var sprengt upp 1946 og ríflega 90  manns fórust.  Annað dæmi er þegar þeir myrtu Folke Bernadotte sem var að reyna að miðla málum milli Israela og Palestínumanna, honum gekk nokkuð vel, kannski of vel? 

Stefna Israelsmnna hefur alltaf verið ljóst og leint að ná undir sig öllu landsvæðinu, hvað sem það kostar.

Margir hafa nefnt að 1948 hafi arabþjóðirnar ætlað að þurrka út Israel og ráðist af offorsi á landið.  Sannleikurinn er sá að þetta var sundurleitur og stjórnlaus áras með mismunandi markmið.  Jórdanir höfðu t.d. engan áhuga á öðru en Vesturbakkanum og gerðu leynlega samninga við stjórn Israels um að ná Vesturbakkanum og hætta svo hernaði.

Svona mætti lengi telja.  og ég veit ekki betur en að Israel hafi átt upptökin að 6 daga stríðinun 1967 eða hvað? 

Vissulega eru margar  hliðar á öllum málum og sjaldnast ein hvít og ein svört en það sem er virkilega furðulegt í þessu öllu saman er hið heilaga samband USA og Israel það virðist sem Israel fái að gera nánast hvað sem er, og stóri bróðir horfir alltaf í hina áttina.  Eitt lýsandi dæmi um þetta er þegar Israelar sökktu bandaríska rannsóknarskipinu USS Liberty þann 8. júní 1967. Einhverjar málamiðlarannsóknir voru gerðar og Israel baðst afsökunar!  34 fórust og170 særðust. Israel baðst afsökunar og USA sagði skamm! má ekki!  Ég hugsa að viðbrögðin hefðu orðið önnur ef anna land ætti í hlut.  Kannski viðskipataþvinganir jafnvel loftárásir. 

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 30.11.2012 kl. 11:26]

Páll,

USS Liberty var njósnaskip Bandaríkjanna og gaf Aröbunum upplýsingar. Þess vegna var gerð árás á njósnadeildina í skipinu.

Stríðið 1967 - ég man nú vel eftir því. Arabarnir ætluðu þá að sópa Ísraelum í sjóinn og auglýstu það vel og vendilega á meðan þeir söfnuðust saman eins og hrægammar umhverfis litla Ísrael. Þeir hvöttu Araba til að flýja af svæðinu á meðan átökin gengju yfir. Margir hlýddu því kalli og fengu ekki að snúa heim. Ísraelar hófu því leifturstríð og rústuðu árásarheri Araba.

Svipað ferli átti sér stað árið 1948 og hefur átt sér stað 4-5 sinnum síðan. Staðreyndin er einfaldlega sú að vegna menntunarskorts og greindarskerðingar geta Arabar ekki unnið tæknivætt stríð. Hér er svo ræða Benjamíns Netanjahus frá árinu 1910 á Bandaríkjaþingi, en hann tekur á öllum þessum málum. Ræðan er þýdd á íslensku og er í 7-8 þáttum. Hér er sá fyrsti:

http://hrydjuverk.com/2011/05/30/raeda-benjamins-netanyahus-a-bandarikjathingi-i-thattur/

[Páll Á. Guðmundsson (IP-tala skráð) 30.11.2012 kl. 14:14]

Skúli,

Af hverju í ósköpunum hefðu bandaríkjamenn átt að veita aröbum upplýsingar?!  

Það er til mjög ítalarleg Wikipedia síða um þetta atvik og þar má meðal annars sjá 

... Israel knew that American radio signals were intercepted by the Soviet Union and that the Soviets would certainly inform Egypt of the fact that, by moving troops to the Golan Heights, Israel had left the Egyptian border undefended.[73]
 

Ég held að þú hafir eitthvað misskilið þetta eins og fleira.  Það var sumsé ótti Israelsmanna við það sem sovétmenn gætu hugsanlega hlerað og komið upplýsingum til Egypta sem réttlætti það að þeir gerðu heiftúðlega árás á bandarískt skip á alþjóðlegu hafsvæði, með orustuþotum, fallbyssubátum, tundurskeytum, etc. .  Nákvæmlega sömu ýktu viðbrögð og þeir sýna þegar Palestínum menn skjóta heimatilbúnum rakettum yfir á Israel.

[Skúli Skúlason (IP-tala skráð) 1.12.2012 kl. 15:08]

Ágæti Páll Á.,

Ísraelsmenn voru Davíð á Móti Golíat - einum milljarði Múslíma. Hvað hefðir þú gert ef verið væri að hóta þér gjöreyðingu. Auðvitað mundirðu gera það sem þú teldir nauðsynlegt til að halda lífi og limum. Ísraelsmenn höfðu fyllstu ástæðu til að gruna að eitthvað óeðlilegt væri í gangi um borð í USS Liberty. Þess vegna var árásin gerð alveg eins og að Ísraelsmenn svara flugskeytaárásum Hamasmanna venjulega eftir að þeir eru búnir að ausa mörg hundruð flugskeytum yfir Suður-Ísrael.

[Sigurður M Grétarsson, 2.12.2012 kl. 23:24]

Skúli Skúlson. Þetta er bull sem þú ert að segja um USS Liberty. Ísraelar réðust á það skip með ómerktum flugvélum og trufluðu fjarskipti á meðan svo þeir gætu ekki sent út neyðarkall. Þegar ekki tókst að sökkva því þá reyndu þeir að komast um borð á léttbátum með menn vopnuðum hríðskotabyssum til að skóta sér leið um borð. Það tókst ekki og þegar áhöfninni tóks eftir sem áður að koma neyðarkalli út þá ætlaði skipstjóri á bandaríksu flugmóðuskipi að senda þeim aðstoð en var skipað af Lindon B. Jhonsson forseta að gera það ekki.

Bandaríkin voru vinaþjóð Ísraela og því hefðu þeir einfaldlega geta beðið Bandaríkjamenn um að passa sig á sendingum ef þeir hafa óttast að eitthvað gæti lekið út.

Þegar upp komst um að það voru Ísraelar sem réðust á skipið þá reyndu Ísraelar ekki að afsaka það með einhverri sögu um að það hafi verið þeim hættulegt. Þeir sögðust hafa ráðist á skipið fyrir mistök þar sem þeir hafi ruglast á því og egypsku skipi sem þeir hafi ætlað að ráðast á. Þetta egypska skip var tvisvar sinnum stærra og með áberandi áletrun með arabísku letri á hliðunum. USS Liberty var hins vegar með áberandi bandarískan fána á hliðunum og á meðan árásin vafr gerð stóð einn áhafnarmeðlima með stóran bandarískan fána sem hann sveiflaiði í sífellu til að undistrika það að um bandarískt skip væri að ræða.

Staðreyndin er sú að það sem stóð til að gera var að sökkva skipinu og drepa alla áhafnarmeðlimi og kenna síðan Egyptum um að hafa gert það. Það átti síðan að vera tylliástæða fyrir Bandaríkin til að gera innrás í Egyptaland og skipta þar um stjórnvöld og koma þar að völdum stjórn hlynntari Ísraelum og Bandaríkjunum.

[Sigurður M Grétarsson, 2.12.2012 kl. 23:29]

Skúli. Það voru Ísraelar sem hófi sex daga stríðið árið 1967 eins og nánast öll stríð sem þeir hafa háð við Araba. Vissulega höfðu Arabarnir flutt fjölda hersveita að landamærunum en í því efni þarf að hafa í huga að árin á undan höfðu Ísraelar eflt her sinn mjög mikið með miklum vopnakaupum. Hvaða álytkun er eðlileg þegar óvinaríki gerir slíkt? Er það ekki rökrétt álytkun að þeir ætli að nota þennan herafla eitthvað? Er þá ekki rökrétt að álykta að líkur séu á að þeir geri árás? Eru það ekki eðlileg viðbrögð við slíku að efla varnir á landamærunum að því óvinaríki?

Það er einföld staðareynd að það eru Ísraelar sem eru aðal árásaraðilinn í Miðausturlöndum. Það eru þeir sem eru hernámsríkið þar. Það eru þeir sem hafa stundað landrán í stórum stíl og framið reglulega fjöldamorð á íbúum hernámssvæða sinna og einnig íbúum sumra nágrannaríkja sinna eins og til dæmis í Líbanon.